你们是国家的希望了，你们一定要让大家都好起来啊

[游客]

回家被集中隔离了，负责转运的司机路上一直在说疫情对他们的影响，说着说着眼泪都快出来了，说“我今年54岁了，这真的是我第一次看不到希望了，这个疫情什么时候才能结束啊……这个国家怎么成了这个样子……老百姓真的没有钱了”。后来路上他发现我和另外一个人大的同学的身份后对我们说“你们是国家的希望了，你们一定要让大家都好起来啊”，之后在隔离酒店登记的时候也一直在说我们是“高材生”，要“好好对待”，工作人员对我们也真的很好。可是我却在一天天摆烂，感觉无颜面对父老乡亲
（5-23 19:52:53 1165关注 335回复）
[Alice] 哎！
[Bob] 可惜部分他们寄予希望的人还觉得现在的一切是正确的
[Carol] 嗐
[Dave] 唉
[Eve] 唉，作为出国跑路党也没什么办法
[Francis] 哎
[Grace] 哎
[Hans] 除了感恩，咱也不敢干啥
[Hans] sigh
[洞主] 听了很多，说现在三个孩子有两个失业了，家里农村80岁老母亲还在下地干活。自从今年疫情开始反复他就在跑转运车，早上七点上班夜里一点才能休息，每天赚的钱有时候还不够油钱，而且特别累特别糟心，社区车站到处跑着签字甚至还要维持秩序……
[Isabella] 唉 这
[Jason]
[洞主] 长太息以掩涕兮，哀民生之多艰！
[Alice] 果然，出去看看才知道现实怎样
[Kate] 长太息以掩涕兮，哀民生之多艰！
[Louis] 确实感觉多看看社会，更清楚以后自己需要做的还有很多
[洞主] dz自认为已经见过够多已经铁石心肠了，但是今天坐在副驾驶位置听到这些真的太难受了，刚刚防护人员还特意拿了些水果送到房间说要“给高材生补充维生素”，真的瞬间破放了上学这么几年无论绩点爆炸还是失恋都没有今天难受，真的感觉自己是个废物
[Margaret] 都不容易……
[Alice] 没办法了，只能再哎一下，哎！那些伟人，胸怀百姓，察民生之苦，寝食难安可以理解了。
[Alice] 自己待在安乐窝里，羞愧难当
[Nathan] 哎
[Olivia] “日子不好过，只能再苦一苦老百姓了”
[Paul]
[Queen] 唉...
[Richard]
[Susan] 唉…
[Thomas]
[Uma] 他说“你们是国家的希望”
[Vivian] 没有办法的事情
[Winnie] 唉。这就是我们的太平盛世吗
[Xander]
[Yasmine] “你们是国家的希望”，但是担得起这句话的“高材生”们有多少呢......
[Zach] zf听听吧
[Angry Alice] 长太息以掩涕兮，哀民生之多艰啊
[Yasmine] 如果只是一边叹息，一边把润作为人生目标，其实是对不起“国家的希望”的。不是虚空打靶，我知道两拨人不一定是同一群人，也知道dz和洞友没有表达出“润”的观点。只是一些突然的想法
[Angry Bob] Re Yasmine: 可是个人选择不同吧？很难指责想要run的同学，真的，但是真的要run自己心里也不甘心，真的就这样了吗？唯有叹息
[Hans] Re Yasmine: 你骂的就是我
[Hans] Re Yasmine: 但是我也不知道还能怎么办
[Yasmine] Re Angry Bob: 是的，个人的选择是不同的，不能对run的同学施加职责，因为那无异于道德绑架。同时我也觉得，当解构宏大叙事，重视“个体存在”逐渐占据市场的同时，需要有人保留一些理想主义的情怀，这样才有人担得起“你们是国家的希望”（当然，有很多的方法，即便不怀着为国为民的宏大理想，也能造就具有很大正面影响的事业）
[Yasmine] Re Hans: 每个人都有自己的想法啦，不能对他人的合理选择横加指责的，hans的选择是不该被指责的，hans也是无须有心理包袱的。
[Angry Carol] 羡慕一下酒店 我要去隔离房…
[Angry Dave]
[Angry Eve] 可是，我连担负起支撑自己家庭长辈的职责、哪怕是在这个快节奏的社会生存下去都已经拼尽全力了我想这不是他们的错，也不是我的错，我甚至找不到招致这一切的源头
[Angry Francis] 别想太多，你不是国家的希望，国家也用不着你这个希望。早早看清自己就一屁民，早早过得舒服。
[Angry Grace] 唉
[Angry Francis] dz也是经历的太少，等过两天，碰见几个不耐烦的，把你们都当成问题来处理的，估计又觉得世界怎么这样充满恶意
[Angry Hans] 研究生想润出去读书，但学成了我必回
[Angry Isabella] Re Angry Francis: 过于真实，是从帮助身边的人开始，能改一点算一点吧
[Angry Jason] 那是一个幸运者对不幸者的愧怍。
[Angry Jason] 我也许不能算幸运，但比起更多人，我的条件已经好了太多。但我做过什么？能做什么？我不知道啊。
[Angry Kate] 哀民生之多艰，唉
[Angry Louis] 唉
[Angry Margaret]
[Angry Nathan] Re Angry Francis: 你说的很对
[Angry Olivia]
[Angry Paul] 唉，我热爱的祖国和人民竟然变成了今天的样子
[Angry Paul] Re Angry Jason: 当我看到别人的不幸的时候，我感到了自己的幸运；当我看到别人的不幸的时候，我感到了自己的不幸。
[Angry Queen] 唉，泪目。兴百姓苦，亡百姓苦。
[Angry Richard] Re Angry Paul: 有没有一种可能，不存在“变成了”
[Angry Susan] AF+1 AI+1 搁这自我感动也没什么用…
[Angry Paul] Re Angry Richard: 至少之前还没那么魔幻，现在朝鲜都不这么搞疫情了
[Angry Thomas] 唉，我真的，唉，除了偷偷摸摸骂几句能做什么
[Angry Uma] Re Yasmine: 你别搞笑了，你以为国家真把我们这些所谓“高材生”当回事了？都把你当耗材呢，都是你自我感动而已
[Angry Vivian] 其实我们还能感觉到心中有愧，说明我们还是有这份心的，即使目前没有更加实际的行动，但心中还有其他人，起码不是最坏的
[Angry Uma] Re Yasmine: 你想成为国家的希望，咋也得响应下国家号召吧，要不先生个三胎？
[Angry Paul] Re Angry Uma: 统治阶级把我们当耗材，但是人民还是对我们有期待的吧。爱国可从来不是爱那些官老爷
[Angry Uma] Re Angry Paul: 乐的，谁有权力改变现状，谁就是国家的希望。不管是谁当这个国家的希望，都不可能轮到狗屁高材生一个个连期末考核方式都无力改变，还国家的希望呢
[Angry Winnie] Re Angry Uma: …啊对对对
[Angry Xander] Re Angry Uma: 正确的
[Angry Yasmine] 即使北大学生有一天真的掌权成为国家的希望，真有能力在事实层面做出改变，只怕利益立场已经发生了变化，不会真的为底层人的幸福考虑了
[Angry Yasmine] 也许正是由于这个悖论，历史上分蛋糕的改革极少成功
[Angry Zach] Re Angry Uma: 我是不是国家的希望不知道，但我真真切切地感受到了被萍水相逢的陌生人寄予厚望，这不是自我感动
[Baby Alice] 唉
[Angry Yasmine] 不过我还是很敬佩dz作为一个幸运者能有这份心
[Baby Bob] 真正的理想当中的平等永远无法实现
[Baby Carol] 我也是，做什么都觉得该改变社会，让社会变得更好一点点。但也只能说，穷则独善其身，达再去兼济天下吧
[Baby Dave] 这个司机，他决不是神兔键政魔怔人的，只是一个讨生活的普通人罢了；他们对生活永远抱着朴素的期望，永远对自己的民族热泪盈眶，一直相信会有天降英雄拯救他们的生活。他们是最善良纯朴的中国人。
[Baby Eve] 唉
[Baby Francis] 羞愧难当
[Baby Grace] 家长同事的孩子因为疫情断断续续失业，因为学习不好没有上一本以上大学，以前在教舞蹈，现在动不动不让上课没法挣钱，只能靠“啃老”。像这样的例子还有很多，现在确实是出了一些问题。但也就像dz所说的，现在也有向前看的人，还有一丝渺茫的希望。这希望来着哪呢...
[Baby Grace] Re Baby Grace: 来自。。
[Baby Hans] 青研也破防了
[Baby Isabella] 更悲哀的是我们却几乎无法做出任何改变
[Baby Jason] 国运难易！
[Baby Jason] Re Angry Uma: 人间清醒
[Baby Jason] 无力感，是这场疫情对我们最大的教育。对饱受磋磨的人们无力帮助，对自己的处境无力改变，甚至无法控制自己的暴躁和烦郁。
[Baby Kate] Re : 为政一方，谨小慎微
[Baby Louis] 达则兼济天下，穷则独善其身。我为底层百姓的遭遇感到难过，但现在这个世道，等哪天我毕业既失业，恐怕我也没有比他们的处境好太多……说到底，我也只是底层百姓的一员罢了……
[Baby Margaret] Re : 我也要回家转运隔离了，好难过🥺
[Baby Nathan] 作为一个人来说，你看到一个事物的景象对他悲天悯人已经算是君子了。都是俗人，，不要过多绑架别人，也不用过多的绑架自己。
[Angry Yasmine] Re Baby Louis: 真的不至于，北大毕业虽然不能保证大富大贵，但至少能脱离底层了
[Baby Olivia] 我只能说：和这样的虫豸在一起，怎么能******呢？
[Baby Paul] 我爸爸就是货车司机，

[Baby Queen] 留名
[Baby Richard] dz在说些什么，我们的外交部发言人说了，“我没有看到什么压迫”，“绝大多数中国人民都对中国政府的抗疫政策和措施表示理解和支持，中国人民对战胜疫情充满信心。”，“任何防控措施都会有一定代价”你难道不是“绝大多数中国人民”嘛，“生活在中国，你就偷着乐吧”！！
[Baby Susan] 唉，哀民生之多艰，我自己也茫然无措找不到路可走。
[Baby Thomas] Re Angry Francis: 确实，没有什么是一面的，看你的能力和眼力了
[Baby Uma] Re Baby Richard: 魔怔人司马
[Baby Thomas] 愚民政策亘古不变，国家不需要大多数人清醒
[Baby Vivian] 哎
[Baby Richard] Re Baby Uma: ？
[Baby Winnie] 现在真的民生多艰
[Baby Winnie] Re Baby Winnie: 三线小城市的人们太痛苦了
[Baby Xander] 可是我真的控制不住自己
[Baby Yasmine] 泪目
[洞主] 居然被这么多人关注……dz 原以为很快就会被qy删了
[Baby Zach] 哎，时代的尘埃对每个人来说都是一座大山
[Crazy Alice] 感动
[Baby Susan] 时代的一粒灰，落到每个人头上就是一座山
[Crazy Bob] Re Baby Uma: 你先司个马吧
[Crazy Carol] 衙斋卧听萧萧竹，疑是民间疾苦声
[Crazy Dave] 唉
[Baby Francis] 时日曷丧,予及汝皆亡
[Crazy Eve] Re : 唉...有愧
[Crazy Francis] 唉
[Crazy Grace] 若有锅丧，天下皆知。
[Baby Winnie] 政策能到现在很大程度上是东亚的超高储蓄率支持，老百姓现在真的没钱了
[Crazy Hans] 疫情爆发两年多，家里的生意真的做不下去......唉，对我而言，了解民生疾苦甚至都不用走出去，只要给家里一通电话就能知道了
[Crazy Isabella] 留名。真的好奇这疫情（防疫）在国内要怎么结束
[Crazy Jason] 想象中的共同体罢了。我要硬起心肠润->
[Crazy Kate] 唉，百无一用是书生，残酷啊
[Crazy Louis] 拿着学生的名头享受着社会的福利，尤其是高材生一词，我真的太羞愧了
[Crazy Kate] Re Crazy Kate: *惭愧，打错了
[Crazy Margaret] lm
[Crazy Nathan] 今我何功德，曾不事农桑
惭愧，我没有什么才能，没做过什么贡献，以后也未必能做出什么东西，现在过着这种生活，看着比我辛苦比我努力的人们挣扎地生存，我配不上他们的期望和尊重。
[Baby Winnie] Re Crazy Isabella: 长期一定是共存的，当全世界都共存了，怎么可能只有一个国家清零，，更重要的是在到达这个长期之前，我们要做什么又有怎样的代价
[Crazy Margaret] Re : 真的想问老大哥你对得起那么多勤勤恳恳又忠诚又朴实的老百姓吗
[Crazy Carol] 感恩，我无才无德不配为北大人，未来看诸君了
[Crazy Olivia] 悲
[Crazy Paul] Re Angry Yasmine: 确实，真的有能力做出改变的时候，恐怕也只会考虑死亡率失业率等等宏观数字制定公共政策了，而不会关注一个个具体的人......
[Crazy Queen] 害，本“希望”今年之后已经铁了心要run了
[Crazy Paul] 但怎么说，即使放任疫情共存，生活依然艰苦，影响依然存在，我依然无力做出改变，只能尽自己所能遵守政策帮助身边人了，希望疫情早点结束
[Crazy Queen] 我不是能改变大局的“希望”
[Crazy Richard] 只能说，迟了两年体会到这一点，已经很幸运了... 可惜病毒无情啊
[Yasmine] Re Angry Uma: 看乐了，你读懂了这个司机说的“国家的希望”吗？要不负人民嘴里的“国家的希望”，就是对统治集团的号令叫好？不知道你在愤怒什么，装成个人间清醒，背地对统治阶级抒发自己的不忿，不过是从“不可战胜”这种臆想反对改变现状罢了。
[Crazy Susan] 看哭了，只能说将来有朝一日如果能改变什么，一定不要忘了一个个具体的人，不要忘了人民，不要忘了初心
[Crazy Thomas] Re Zach: 开始了 你怎么不想着帮助这样的人呢高材生？只知道怪政府？
[Crazy Uma] 今天qy不上班？
[Crazy Vivian] Re : 我也看哭了，鼻子好酸，哎
[Crazy Winnie] 真的好难过啊
[Crazy Xander] Re Crazy Thomas: "人间有犯罪学者，一派说，由于环境；一派说，由于个人。现在盛行的是后一说，因为倘信前一派，则消灭罪犯，便得改造环境，事情就麻烦，可怕了。"
[Crazy Yasmine] 破防了
[Crazy Thomas] Re Angry Uma: 叫你选调支援边疆你愿意吗 去贫困地区发光发热你愿意吗 这些地方照样能在某种程度上改变当地的现状 你愿意去吗 利己罢了别什么都甩锅给所谓的 国家
[Crazy Zach] Re Baby Uma: 你是哪来的勾啊
[Diligent Alice] 想说什么又说不出来
[Diligent Bob] 即使真的共存了，情况可能也不见得能好多少。只能说在这种天灾面前人类还是没有反抗之力的
[Diligent Carol] 唉 真有为国为民情怀的北大人还有几个？
为中华为人民崛起之读书者还会有吗？
[Diligent Dave] Re : 时无英雄
[Yasmine] 单纯的自我感动是廉价的，而以现在大学生的能力也做不了什么事情，但是这不是说所有人的触动都是廉价的。我们之中的大多数将成为日子人，但是一定会有一小部分人成为有能力影响千千万万个司机的人，对于他们来说，在做决策的时候，能够想起这个树洞，就是弥足珍贵的，至少可以做到不愧对现在的自己。
[Diligent Eve] 我爸是农民工，也好几个月没有收入了。防疫管控是不得不做的事情，我们都配合。像我家这样的，如果感染病毒以后自费治疗，那真的是家破人亡的节奏。现在国家负担核算检测费用、公费治疗挺好的。贫富分化、收入分配之类的问题，我们这些学生又能怎么样
[Crazy Richard] Re Diligent Bob: 同意...
[Crazy Thomas] Re Baby Richard: 那不采取这样的抗疫政策，采取群体免疫 医疗资源不够了 八十岁老奶奶感染并发症无药可治死在医院门口 像你这样的高知又要开始键政咯
[Crazy Jason] Re Crazy Thomas: 如果你觉得大清不好，就要去建设它；如果你觉得官府横行，就应该去考科举做官，而不是在这里一味的抱怨、谩骂！
[Baby Winnie] Re Diligent Eve: 没有收入怎么生活呢
[Crazy Jason] Re Baby Winnie: 可以把闲置的房子租出去啊
[Crazy Thomas] Re Diligent Eve: 贫富差距哪里不存在啊...你不会上个北大就想超越别人三代人的努力吧...
[Yasmine] 在大环境面前，个人的力量是微不足道的，但是大环境也是人造的，随着一代代的新人上台，大坏境就有改变的希望，对于一党制国家来说，理想主义的传递在决策层候选人中是非常重要的，而要传递理想主义，首先就要破除“国家才是最强的，你算个屁”这种思想的禁锢
[Crazy Xander] Re Crazy Thomas: 老人孩子ICU，又来了，
[Crazy Xander] Re Crazy Thomas: 现在也有孕妇临产没有证明在医院门口流产呢
[Diligent Eve] Re Baby Winnie: 现在吃之前打工存的老本
[Diligent Francis] Re : 现在看来，大力发展人工智能，到解放全人类的物质需求的程度，这种矛盾才能真正解决
[Crazy Jason] Re Yasmine: 🧐装什么外宾。曾经玩过游戏的一代上去了，文化娱乐政策就变开明了吗
[Crazy Jason] Re Yasmine: 打游戏都传递不了，谈什么理想主义
[Crazy Thomas] Re Crazy Xander: 这样的情况是大家都不愿意看到的 但是中间很多环节不可能百分百完美需要不断完善。如果你对于这个清零政策有意见，那你说怎么抗疫？真群体免疫？我在纽约的同学得了新冠被地方医的时候你怎么不bb呢
[Diligent Bob] 我觉得想解决这个问题的话，和防疫没太大关系，说到根上只能均贫富了。要不然穷人要么病死要么没钱死，反正都是死（或者是生活质量大大降低）
[Diligent Bob] Re Diligent Bob: 毕竟物质资源有限
[Crazy Thomas] Re Yasmine: 这种思想不叫禁锢 你这已经上升到意识形态了 你不喜欢这种思想 请润
[Diligent Grace] 查一下他的身份吧，怀疑他家里藏了美元
[Baby Jason] Re Diligent Bob: 这不是天灾！这不是天灾！这不是天灾！
[Yasmine] Re Crazy Jason: 那你倒是说说“没有变开明”体现在哪些地方？是“仍然不够开明”还是“没有变开明”？
[Yasmine] Re Crazy Thomas: 我支持社会主义，但是如何保持先锋队的纯洁性是需要面对的问题，如果精英们都觉得自己无力改变局面，那么先锋队就失去了活水来源
[Crazy Paul] Re Baby Jason: 我觉得一定程度上算是天灾，除了现在的防疫政策还有更好的选择吗？
[Crazy Thomas] Re Diligent Bob:请了解下 “精准扶贫”，请了解下对岸的流浪汉有多少。所谓的均贫富 其实是不患寡而患不均罢了，在中国你不可能饿死，你恨的只是比你富的人（即生活质量比你高）
[Diligent Eve] Re Crazy Thomas: 别说，我小的时候真指望着努力学习过好日子。其实说到努力，谁的祖上真的是因为懒惰才贫穷呢？之前的房地产老板真的是因为比别人能肝还聪明才坐拥亿万资本的吗？
[Diligent Francis] Re : 如果这种防疫政策过于极端，可以想象会发生什么，反而抑制不住病毒的传播，我只能说时间将检验一切。
[Crazy Eve] Re Crazy Paul: 心塞的是这么严苛、这么离谱、代价这么大的防疫政策，依然没防住
[Crazy Thomas] Re Diligent Eve: 那这真不怪你，被做题的思维限制太久了。这个世界上不是比别人聪明能干就能一定会怎么怎么样的，人生不是像考试，不是有了a就有了b。你只看到了读书不如你的撑着时代的东风当上老板，你没看到大多数读书不好的也生活的不好。别人老板也是踏着千军万马竞争对手同行的尸体爬上来的才做到这个位置的，可能在认识社会这个角度比你聪明多了
[Diligent Hans] 学理的，只希望若干年后，真的能为人民做一点贡献！
[Crazy Paul] Re Crazy Eve: 唉...执行当中某些环节不是那么完美，以及不是所有人都配合
[Diligent Isabella] 长叹
[Diligent Jason] 希望能够有更加人性化的防疫措施。

[Diligent Kate] 唉
[Diligent Louis] 或许不该对别人要求，但只是觉得自己配不上。。。
[Diligent Margaret] 唉
[Crazy Thomas] Re 什么叫人性化？举个例子？我反正也思考过这个问题 防疫政策能不能松一点？但是发现每个可以所谓人性化改动的地方都会造成更多隐患，与全面清零这个方针不符
[Diligent Nathan] Re : 中国人可能就是太听话了
[Diligent Olivia] 能做的只有好好学习，认真生活，不给社会添麻烦，争取未来做些贡献···现在能做的太少了

[Diligent Paul] Re : 唉
[Diligent Queen] 我哭了

[Diligent Richard] 只能说这个世界有一个糟透了的规律：建设与维护往往比破坏与摧毁难太多。
[Crazy Paul] Re Crazy Thomas: 比如北大闭环那么久其实没必要禁止堂食（）
[Diligent Susan] 疫情确实改变了很多东西，但是有些事物的变化被疫情遮盖了，就算没有疫情还是会发生的，比如经济衰退的问题，可能真的需要我们这一代奋力找出一条生路，这是宿命，也是机遇，是施展抱负的大好机会
[Diligent Thomas] 唉:-(
[Crazy Thomas] Re Crazy Paul: 这个确实...属实形式主义。但是这是北京市的政策，北大在整个北京市只是一个很小很小的地方，政策评估不可能这么精准
[Diligent Uma] Re Crazy Paul: 没几个人敢拿自己的前途开玩笑（
[Angry Yasmine] Re Diligent Susan: 唉我也算是有些理想主义的人，如果出身权贵之家并且长辈们挖空心思培养可造之材，我还真的愿意卷点累点承担责任施展抱负，可我只是小县城出身无权无势，即使我有这份心，这辈子可能也就是个高级打工人体制螺丝钉，可能什么都改变不了，就觉得很无力
[Diligent Vivian] 百姓太苦了，唉
[Diligent Winnie] 疫情偷走了很多东西，多希望回到2019
[Diligent Xander] 深深的无力感……
[Diligent Vivian] Re Diligent Vivian:从古至今从未变过
[Diligent Yasmine] Re : 哎，真的体会到“无尽的远方，无数的人们， 都与我有关”。在象牙塔里呆久了，真的只是觉得疫情=网课+做核酸，可对于社会，这种天灾真的会牺牲许多许多.......
[Baby Jason] Re Crazy Paul: 太天真了，了解一下科兴的年利润，真的，北大的学生也头脑简单那就是灾难！
[Diligent Zach] Re Crazy Thomas: 你去过选调基层嘛，你真正见识过基层真正的现状吗，你在基层工作过吗就说别人甩锅给国家，北大学生去了就能某种程度上改变当地现状啦？某种程度是什么程度？笑死，建议先去基层工作两年体验一把再说这话
[Crazy Thomas] Re Diligent Zach: 哈哈哈哈哈 我没去过？那你可真问对人了 你过去定个科长 当个镇长不能改变吗？升了副县长不能改变吗？你所谓的改变不会是只有在中南海指点江山吧
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 基层要的是听话的人，本科一律平等，北大学生屁都不是，能做的顶多是枪口抬高一寸，还得注意不被抓到
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 你本科选调当我啥也没说 先想办法混个副科吧
[Excited Bob] Re Excited Alice: 放长远看，三四十年后你在哪里，混了三四十年不可能没有一个北大人做得高官
[Excited Bob] Re Excited Bob: 今天的大官也并非个个出身权贵，当然仕途中有贵人是肯定的
[Excited Carol] 哎

[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 那就寄希望于大伙儿在官场久了还能初心不变吧
[Baby Jason] Re Diligent Yasmine: 去sh的菜被拦住烂在路上，京东自杀式进去的物资被拦在小区最后5米，是天灾吗？大号流感病毒坚决清除，筋疲力尽的医护守着活蹦乱跳的新冠病人，基础病一堆s在医院门口，是天灾吗？y喵h算榨干了医保老年人买不起一百多的降压药，k兴年利润数亿暴涨，是天灾吗？
[Excited Bob] Re Excited Alice: 不需要初心不变，初心肯定会变，能做一点事是一点事
[Crazy Thomas] Re Baby Jason: 这些人祸是谁造成的呢 是你想骂的那个gj政策吗？如果你认为gj抗疫政策有问题，请举出一个合理的政策
[Excited Dave] 你们看看全世界哪个国家疫情来了还过得舒服的……政策都是执着一些放弃一些，没有人会傻到有更好方法不用，都是想起来办法多，做起来办法少
[Baby Jason] Re Crazy Thomas: 大家都有桥建桥有路修路，老大哥一拍脑门要摸石头过河。
[Excited Eve] 天佑我中华
[Excited Francis] Re Excited Dave: “没有人”，你指望一个小学没上过的人懂个鬼防疫，你指望一个提出“间接性排毒”的指挥提出什么更好的防疫措施……
[Excited Dave] Re Excited Francis: 你上去试试看吧，键盘救不了国
[Excited Francis] Re Excited Dave: 来，您让我上去试试，求你了
[Crazy Thomas] Re Baby Ja 之前没取得成效吗 上海这事儿不就是没有摸石头模彻底 非要学修桥？
[Excited Alice] Re Excited Bob: 关键在于，国家本就是矛盾不可调和的产物。我现在会为了底层的一亩三分地生活而诞生理想主义情怀，但我在那个位置上所看到的肯定不同，我会知道中小企业也不容易，会需要招商引资，发展经济，保证就业，平衡各方利益，而不是竭泽而渔。微观上我确实在做事，但那是为了更抽象的集体的利益，与某些阶层的个人利益总会有出入。这是制度的规律，我不可能用理想主义对抗规律，我只能更加清廉，更有私德。而我对于这能否真正解决洞主提到的现象持悲观态度。
[Crazy Thomas] Re Excited Francis: 连上去的能力都没有 还想着指挥江山呢
[Baby Jason] Re Excited Francis: 间歇性
[Baby Jason] Re Crazy Thomas: 嗯，之前感染的后果严重，现在……了解一下医学常识。
[Excited Grace] 我其实觉得很害怕。开放造成的后果是什么？上海确诊六万死亡六百，我把死亡率下降到十分之一来确保我们的数据算进来了无症状，那么死亡率也达到了千分之一。让我们先忘掉上海的年轻人比例肯定比加上农村的全国高，这样的数据放在全中国的基数下，是十四亿乘千分之一，也就是140万。140万是什么意思？是我们用自己的手在二十一世纪的中国开展了4次南京大屠杀。我们当然会说了，青壮年当然跑了，南京城内殒命的都是老幼妇孺嘛，这不还是优化了人口结构，就好像美国人一样。我不知道该说些什么？贫穷不是社会主义，要治穷病，我想，真正的方法不在于开放共存，而要真正对某些利益集团开刀。
[Excited Hans] Re Baby Jason: 病毒感染的后遗症现在还不明确
[Excited Grace] Re Baby Jason: 上海累计确诊62772，累计死亡593，哪怕算上无症状翻十倍还是近乎千分之一的死亡率。这还是有充足青壮年打工，暂时还有医疗救助条件的上海，放在空心化的农村和小城市，恐怕这个数字还会有变动
[Excited Alice] Re Excited Grace: 说得好，要向利益集团开刀。那么年利润955亿，社保人数不到一千人，年终奖前裁员70%的科兴要不要开刀呢？
[Excited Isabella] Re Excited Grace: 不必说医疗挤兑和各种“非正常死亡”，经济下降对于死亡率的影响是否也可以考虑在内呢？三个月停摆的生活对于小康家庭已经是靠着高存储率度日，对于底层（抱歉这个词的使用）工人和百姓呢？经济停摆是否影响到他们的生计、医疗与健康？
[Excited Grace] Re Excited Alice: 我觉得这种事情应该国营。开啊，使劲开，知网在受到反垄断调查之前，有多少人觉得它大而不能倒？
[Excited Alice] Re Excited Grace: 不过是病毒死亡数好算，经济逼死人数不好算而已，没人会把破产、饿死、逼跳楼计入后果。现有防疫政策下都要“凭证下田”“错峰下田”，农民是最脆弱的，你怎么保证他们的收入？往大了说，长远来看，怎么保证粮食安全？
[Excited Isabella] Re Crazy Thomas: CT君颇有教廷认为科学不符合教义因此断言科学是错的意味。
[Excited Isabella] Re Excited Grace: 赞同国营的必要不充分条件是法制化。
[Excited Alice] Re Excited Grace: 而关键在于，现有政策和“完全放开”并不是两个点，它们是一条轴上的两个端点，中间还有很大空间。反对现有政策并不是说就要完全放开，更不是任凭这千分之一死亡率病毒直接席卷全国。具体落在这条轴的哪一点可以再讨论，但一方面我们要反对这种“不严控就躺平”的黑白思维，另一方面，芜湖等城市一例就封城，有的地方甚至无确诊也封城，这对经济的冲击无疑是不可接受的。不仅如此，这种防疫措施会损害企业信心，许多高端产业链（比如苹果）加速迁出中国，这对我国长远利益的损害更大
[Excited Grace] Re Excited Isabella: 当然会影响，我想谁都不能否认这一点。但我觉得，防控疫情就是为他们防的。我不知道其他北大同学的老家是什么样，如果是城市，或许和我有不一样的想法。我的老家在全国人均GDP最低的甘肃省的农村，全市连续27个月没有新增，从疫情爆发以来累计确诊只有3人。这样的地方，也许算得上底层吧。我的老家亲戚们仍然过着我认知里的他们向来的生活。如果放开了，我不敢想象会发生什么
[Baby Jason] 非常好，很难有一个严肃讨论的间隙。
Omicron与之前的毒株相比，具有两个特征：一是病死率大幅降低，比delta低75%，在疫苗接种率较高的英国其病死率已低于流感；二是传播系数显著上升，因而在人口基数庞大的条件下，总会有感染的个例，除之不尽。
到底什么是最优方案？不如放开让大家讨论，权衡利弊而非万马齐喑。至少我们要警惕这种说法：不惜一切代价ql病毒。所谓的代价，就是我们为之流泪的这些人。连HXJ都知道：只要抗Y，不要经济和其它，让bj和sh这两个中心城市反复封控，这不是我国该做的事。
[Excited Grace] Re Excited Alice: 打了一大堆字，居然树洞也有法律法规防止我说话
[Excited Alice] Re Excited Grace: qy离谱
[Diligent Bob] Re Excited Alice: 你说得对，不过这条轴上的点并不是均匀分布的，可供操作的空间可能真不算大。现在看来，北京当今这种还行，上海三月份那种不行。这俩其实也差的不多了
[Excited Grace] Re Excited Alice: #3621143
[Excited Alice] Re Diligent Bob: 我觉得北京的措施差不多了，在摸索流调+一定范围精准的不封城低成本的防疫方式。如果北京这次失败了，估计全国就要走回静态严控的路了
[Excited Alice] Re Diligent Bob: 不过北京现在的形势…我觉得很难成功
[Excited Alice] Re Excited Grace: EG君举的例子很好地反映了一个众所周知但容易被忽略的点：中国太大了，太不一样了。我家在广东，这里当然有绝对意义上靠天吃饭的农民，但更多是拿点小本钱贷款买辆货车，或者进厂打工，靠贸易和轻工业吃饭的人。他们的抗风险能力也很弱，甚至前几年有一位老板在台风天为了保住自己的货车不幸被压身亡。在消费羸弱、进出口几乎归零、工厂倒闭的当下，目前政策对经济带来的冲击已经让他们难以为继。我在想的是，有没有可能摸索出更加适合各地的政策，不仅平衡经济与防疫，也平衡各地区的产业和人口结构
[Excited Jason] 迷惑，有没有人先具体说说问题是什么，现在防疫出现什么问题了，现在中国出现什么问题了，不回只是封校导致没法出去玩了吧
[Diligent Uma] Re Excited Grace: 我怀疑EG的老家离我家很近
[Excited Alice] Re Excited Grace: 例如说，老龄化较严重的地区如何，外贸、服务性经济的地区如何，第一第二产业为主的地区又如何。讨论这个会比非黑即白地辩论“共存还是放开”更有现实意义
[Excited Grace] Re Diligent Uma: 问问
[Excited Kate] 我已经不抱有希望了 千年如此不知该怎么改变 要么润要么忍吧 但是看到这个洞还是在课上流泪了
[Baby Jason] Re Excited Alice:
[Excited Louis] Re Excited Alice: 中肯的
[Excited Margaret] 求求疫情快点结束吧
[Excited Nathan]
[Excited Olivia]
[Excited Kate] 在这个树洞里能看到不同观点的碰撞 看见讨论和交流 但这个洞也许下一秒就会因为不知什么理由消失 其中的一些发言发布到微博 也许会被转上几百上千转 然后再因为不知什么理由消失 最后照旧只剩无可辩驳的唯一解 坚定不移和不惜一切 琼楼最上层风起云涌 民间疾苦声显得那样轻薄
[Kate] Re : 如果放开了，那广大农民岂不是遭了殃。他们的悲痛能被我们见证吗？
只能说这个世界真是cao蛋，希望疫情赶快结束
[Diligent Francis] Re Excited Alice: 我就是芜湖人，封城7天，总共三十四例，我觉得代价已经很小了，真比控制不住，拖个几个月强
[Excited Paul] 权力不在高材生手上，很多同理心很强的人留在国内压抑的zz环境里其实容易变成废人。“稳中向好”，唉……
[Baby Jason] 破千啦破千啦
[Excited Alice] Re Diligent Francis: 原来如此，记下了
[Crazy Thomas] Re Excited Isabella: 科学了吗？不会断章取义截一段就全盘否定专家啥都不懂吧 真要做科研你们抨击的专家是你老板的老板的老板
[Excited Queen] 大家发言都很对，留个名
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 上海摸索了 现在的结果呢?
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 结果就是四月工业产值同比下降61.5%，汽车销量直接清零，产业链迁出加速，周边城市如苏州的财政收入环比下降超过40%，经济一片大好
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 个人认为这个问题上清零和躺平真的是完全矛盾的两大方针，因地制宜根本不可能存在，上海的结果就是最佳事实依据，最多是吸取在具体实施上吸取经验，但全国总方针是不会改变的。因地制宜说起来容易，怎么评估？万一出事了谁负责？哪个地方领导者敢冒这样的风险？现在就是全国按照中央意思统一战线这才是最靠谱的
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 你的一切论点都是基于“全国总方针不会改变”这一现实。没错，这是现实，而且在年底开完大会之前都不可能变。只不过这样你就只能鸡同鸭讲了
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 是啊 如果上海当初像深圳那么果断，经济倒退会到这种地步？这恰恰说明半开放的抗疫是极其失败的
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 是的 总方针不会改变 改变了没有好处 也改变不了
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 对呀，所以呢？在你眼里上海的措施和放开就是同义词是吗？你自己看我前面说的，我觉得北京的防疫政策比较可取。你不需要杜撰我的观点来打靶
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 失业率6.1%，青年失业率20%可不是上海一家造成的
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 我的意思是 因地制宜落到各个地级市基本不可能，即使城市大如上海面对疫情的政策判断也就那样，更不用说其他小的省市，中央不可能来指导这么多地方，中国不是所有城市都是北京
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 世界经济都遭到打击，你说的好像对岸经济形势很好一样
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 并不是说中央要知道那么多地方啊。不过是上海重要且拉垮，所以派了中央官员。在中国的体制下，行政层层代理，上面定了调下面就层层传达精神、加码措施，哪需要什么指导
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 整天盯着对岸干嘛。真要讲对岸就讲呗，中国台湾4月失业率3.8%，美国失业率3.6%。
[Excited Richard] 因为跟疫情没关系的其他事有遇到dz说的这种普通人/高材生的情况。我觉得啊，你要是从dz的描述中坚定了为人民做事和服务的决心，那是好的。要是既没理解dz觉得自己在摆烂的愧心，也没生发啥努力的信心，那你啥也没改变，于dz所描述的多艰广大人民无益。那就没必要阴阳怪气回复了。哪凉快哪呆着去。
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 那不对咯 因地制宜可能吗 各地探索适合政策可能吗 谁有这个能力？出了问题谁来担责/
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 那中国今年一季度gdp同比增长还比美国高呢
[Excited Susan] Re Excited Kate: 讲得好
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 那不就是鸡同鸭讲咯。你在体制内，以公务员维护稳定的立场思考谁来担责；人家在体制外，看着你在这到处漏水的船上却只想抱紧自己位置。人跟你讲实然，讲底层民众吃不上饭，你就讲应然，讲发光发热改变现状；人跟你讲应然，说要权衡经济和防疫，就连胡锡进都叼不动盘了，你就开始讲实然，说中央总方针不可能动，出事了你帽子都不保。体制内尚且有“领导定调，下属细化”的工作方式，换个对象就开始一口一个“你怎么不去”“出了问题谁负责”。对智囊团、对内参你也这么说？你拿了税金，拿了权力，有信息优势，结果转身两手一摊呛无钱无权无信息的人“那你告诉我怎么办？”，都不知道是新华门里面的字忘了还是党章的五项基本要求忘了。那不如大伙一起闭嘴为20大献礼得了。还搁这儿相信“去了就能某种程度上改变”，倒不如先回复一下我给EB回复的话
[Excited Thomas] 刚还在和朋友说三线城市太难了
[Baby Jason] Re Crazy Thomas: 哪里形势好，人民用脚投票
[Baby Jason] Re Excited Alice: 牛！
[Diligent Uma] 如果放开了，当下的一些问题可以解决，但是肯定又会有新的问题出现，甚至可能更多。不存在什么两全的方案，无非是权衡哪种代价更能够接受罢了
[Diligent Uma] （虽然这句话接近废话
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 我在抗疫第一线落实中央政策已经做到了我的职责，我能将政策落到实处不出现贪污腐败等混乱问题已经是“某种程度的改变” ，你完全是把改变想成稳坐钓鱼台指点江山了，基层的菜怎么送，隔离怎么安排科学 怎么改善社区生活这些不是改变吗。现在不说负责的问题，"那你告诉我怎么办"你说你今年没收入了要我放宽政策，这个确实没办法 我一基层领导也没有这个能力更没有这个权力搞靠抗疫创新 ，落实中央的抗议政策，把基层情况报告上级是我能做的。还有 你告诉我精准扶贫以后哪里的底层人民有吃不上饭的?
[Excited Uma] Re Excited Alice: 牛！说的太解气了
[Crazy Thomas] Re Baby Jason: 没说形势好 只是说这不是中国独家问题 是世界经济问题，不能拿经济下滑来否定抗疫政策
[Excited Uma] Re Crazy Thomas: 您怎么一会是基层领导，一会又是中央上头，您就是传说中游走于上上下下的盖世太保吧
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 然后呢，这跟我说的“枪口抬高一寸，自身廉洁、拥有私德”有什么区别？跟我说的完全不矛盾。再看看语境，大家讨论的是这种程度的改变吗？说了半天不过是套着“改变”这个词，用你所想的程度去驳斥别人所说的程度，这不是鸡同鸭讲是什么？
[Crazy Thomas] Re Excited Uma: 因为EA提出各市区采取因地制宜的抗疫政策，我只是站在一个地方领导角度 合理讨论 没必要抓着这些东西不放
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 大家明显也不是奔着像你一样的基层工作人员来的，谁不知道基层只是遵命？谁不知道基层很辛苦？大家都知道你很努力，也知道基层工作都很难，我也很尊敬和佩服你在防疫期间落实政策付出的努力，没必要这么大怨气，大家质疑的不是你和你同事的执行
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 我反驳的是你认为的各地区因地制宜采取抗疫政策的观点，如果说我说的改变不是改变，你那种程度的改变才是改变的话……（那么如果你当上常委 你对这次疫情还能提出什么牛逼政策?
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 我又没有常委的人脉、资源和信息，我能提出什么牛逼政策？政府的存在不就是集中力量办大事，公民给了钱、让渡了权力，政府的职责就是把公民的意志落实为可行的政策。你现在让公民提具体政策，是不是搞错了什么职责分配？
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 我虽然对防疫政策存在意见和怨气，但我也依然尽到公民配合的义务，每天按时核酸，配合北京市的防疫要求，也没有为难基层人员，因为我知道基层只是奉命行事，尽管表面上是体制的一份子，但实际上跟我一样，不存在什么对立。相应的，大家批评政策的时候，也没有在批评你的执行，没有否定你的努力，没有质疑你的立场。我并不明白你在维护什么，如果你只是单纯讨论观点，大可以跳脱出体制身份，只带上内部得到的消息和经验好好讨论，而不是先一口一个“你怎么不进体制”，然后又转嫁政府的责任。政府的责任也不是你的责任，你也没有决策权，没有人在为难和批评你
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 我这样问你的意思是 在我们的知识水平认知下 当前的政策已经是全局最优的政策 既然想不出如何改变的方法 那你又想改变什么？第二点就是只是看到了局部下降而忽视了全局上升，只看到个体的暂时牺牲 而忽视了绝大多数公民的长远利益。如果放开 造成的后果会产生更严重的矛盾
[Baby Richard] 唉，不说那么大的，就说我们家。我们家有患重病的老人，成年人。虽说是疫情中最危险的人，但是由于疫情防控带来的压抑（小区封控，治病挂不上号，劳累）已经带来了许多困难。之前我是比较支持防疫的，因为家里有这种危险的人群。但是现在他们自己都受不了了。我想，从个体的角度，应该也没有人会比高危人群更倾向于防疫了吧。但就连他们都受不了了。
[Excited Richard] 有一类人的想法是，看到了现在做这些事，实际有一些结果是差。但同时有另一种可能，就是这个世界现在无论做什么事实际都会有某些结果是差。
[Excited Richard] 我还想问恐龙王国的政府呢，你实行的什么政策！甚至在白垩纪把恐龙文明给毁灭了！恶之花绽放的土地！
[Baby Richard] Re Baby Richard: 就在我身边，有很多案例：因为疫情防控未给予救治，导致本来不致死的病都去世了，还不让声张，签什么承诺书。更多的是不允许老人走之前见家人最后一面。这真的让我很不能接受了。
[Baby Jason] Re Crazy Thomas: 您的结论哪一句是有根据的吗？算了算了
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 一、真的是全局最优的吗？北京的政策是富足的财政收入和强大的基层能力所勉强保证的，套到大多数地方只能高度敏感严控。到底是北京这种切香肠的政策好，还是宣告失败必须严格大范围封控好，在病毒不断变种的现在都只能慢慢观察。政策都在走一步看一步，断定最优还为时尚早，把防控跟政治挂钩就更不可取；二、你当然可以举出典型的老人孩子，哪怕出于最基本的人性我都会支持保护他们。但是妄图用这简单的“老人孩子”例子来抹杀一切不同声音，不过是滥用“人命账好算，经济账不好算”的规律而已。青年失业率20%带来的治安问题能算么？疫情之下贫富差距拉大能算么？大批中产返贫能算么？在老龄化加剧，出生率骤降的今天，还得依靠房地产“再吸一口”来回血，这些所谓的局部下降难道被算进去了？
[Baby Richard] Re Crazy Thomas: 所以对ct君的观点是很怀疑的态度：对于最危险的患病人群，不致死的病有很多因为不得医治而去世，而治愈手段匮乏的重病，又因为疫情带来的压抑，大大缩短了的有效寿命。至少我觉得，在个体的角度，每个个体，你认为政策是最优政策是没有依据的。
[Baby Jason] Re Excited Alice: 好！
[Excited Vivian] Re Excited Alice: 他的观点总结就是一句话，老爷们海专精算，p民唯有此刻才是人命关天的，你们既然混不上去，那就赶紧给我闭嘴。
[Excited Alice] Re Excited Vivian: Exactly。计划生育可没见到人命关天，只见到劳动力下降的局部下降和社会资源压力减小的全局上升
[Excited Alice] Re Excited Vivian: 然后作为一个出了事会被首先牺牲掉的基层干部，还转移矛盾、转嫁责任，与老爷们共情，倒不如把自己的位置让出来给树洞里有志改变环境的人，身体力行一下他的口嗨
[Excited Vivian] Re Excited Alice: 没想到海专精算出来还是继续复房增债，如果这也要翼赞告诉我这是最优解，那确实没话说了
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 至于“你为什么不进体制”是讽刺那些既然发现了社会的消极因素 为什么不从自己身边力所能及的地方去改变？而是把这些问题归因于“改变不了”满腹牢骚的人。 两种可能1.好高骛远 主政一方已经算不得改变了 只有改变国家大方向的改变才算改变 2.本质是个人利益最大化的，还要将自己的利己道德化，因为所谓的“改变不了”，那么为人民我就一点都不服务咯
[Crazy Thomas] Re Excited Vivian: 关于最不最优解的问题 我相信没有一个国家的领导者能预判很多年的世界变化，只是说是当前情况下综合各种变量考虑的最优解，出发点也是基于人民利益。如果你觉得这是一个政策失误，请举出当时情况下的更优政策
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 你的认识就是国家大方向有问题咯 那你提提你的高见呢 有道理的话等下辈子我当上常委让位给你
[Crazy Thomas] Re Excited Vivian: 复方增债的原因难道不是遇到了世界上的未知因素造成的连锁反应而采取的应对政策？
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 哎哟，那可真是虚空打靶了。纵观我跟你的辩论，一直举着体制思想强调“改变不了”的我可不知道是谁。倒不如说你对我说的话一直有一些理解偏差。我说的是“看看语境，大家讨论的是这种程度的改变吗”，而你理解为“我说的改变不是改变，你那种程度的改变才是改变”。两者能一样吗？我所说的是，大家在讨论的是更广范围、更高层面的改变，跟你说的不一样，得统一一下讨论对象，而你就自顾自地替我加上了“小范围改变不算改变”的价值判断，那我能说什么呢？你不妨直接回答我：公民交了税，让渡了权力，尽到了配合义务，还想怎样？是不是各级人大政协开会时，也设个“可行性评估委员会”，放个喇叭循环让大家别提意见只提高见，不然就用一句“你行你上”驳回？你一句话就能随意涵盖全部，不妨举几个例子论述：发现了什么消极因素，个人真的能改变吗？如果能，他们有没有去力所能及改变？
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: “出发点也是基于人民利益”，轻飘飘一句人民内部可有数不清的阶层，分为若干互不对付的群体。国家本就是矛盾不可调和的产物，作用是协调各方矛盾，用强力手段控制在合理范围。这种调和肯定不可能让各方满意，所以要通过人大、政协等机制来反映民意并博弈、调和。而正因这种调和不可能让各方满意，所以肯定存在系统性的社会消极因素。这么容易接受的常识，我不知道你为什么好像看不得牢骚的样子，那么想追求和谐社会，哪怕忽视社会分工也要呼吁大家身体力行从力所能及的地方改变
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 你对体制内是一点都不了解啊...举个例子吧 你是个县委书记市委书记可以加大民生投入，你觉得老百姓医疗成问题了 你可以拨款修医院，你觉得养老成问题了，你可以直接倒排工期要求企业修敬老院，不知道这样符不符合本洞讨论的“改变”呢。还有一点，我没有说人民不能提意见，只是这里是p大树洞 北大学子如果从政能做到我上述改变的有很多，为什么不去做而是满腹牢骚呢
[Excited Vivian] Re Crazy Thomas: 我认为你可能已经有一些常识性无知了，如果你觉得复吸房地产，在2022年重复搞涨价去库存竭泽而渔那一套，去年吹上天的房产税今年一个影子都没有，这些是为了“未知因素”（未知？是不是圆不了场了所以说是一步大棋啊？）。那么类似贵州独山县总额400亿的地方债务，不知道你如何解释呢？我相信这也如你所说是主政者时时刻刻站在所谓“人民利益立场”上的作为吧。
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 我看不得牢骚 是看不得北大学子的牢骚 身为国家栋梁 如果想要改变现状从事相关工作是完全可以的 本质不是好高骛远 就是利己罢了
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 县委书记能做这种事我能不知道？不妨quote原话：“我在抗疫第一线落实中央政策已经做到了我的职责，我能将政策落到实处不出现贪污腐败等混乱问题已经是’某种程度的改变‘”、“我一基层领导也没有这个能力更没有这个权力搞抗疫创新”，不知道肆意改变讨论范围的人是谁呢
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: 可能我没理解你的讨论范围 我表示歉意。那你指的改变范围是什么 既不是中央也不是地方
[Crazy Thomas] Re Excited Vivian: 所以说还需贵校学子去主政，但是为啥不去呢，不就是怕承担风险升不上去吗 利己罢了
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 没有什么确切范围，只是泛泛而谈，你说的其实不无道理。我只是非常看不惯这种一有什么牢骚就来一段“你选调支援边疆你愿意吗 去贫困地区发光发热你愿意吗 这些地方照样能在某种程度上改变当地的现状 你愿意去吗 利己罢了别什么都甩锅给所谓的国家”捂嘴的人。讨论就好好讨论，不要预设立场带情绪，见到牢骚就问人为啥不去建设。防疫是为长远大局利益这不假，2021年中国增长接近5%而美国下滑1%，这也有目共睹。精准扶贫是功在当代利在千秋的大好事，这点无论怎么肯定都不为过。当然不会有人真的穷困潦倒到饿死的程度，但防疫之下有经济上的巨大牺牲也不假，而这部分经济账隐藏更深，更难算，这也不假。如果有立场上的不同，大可以列数据、摆观点、举例子、讲逻辑，理性讨论，客观分析为什么现在的防疫政策最优，最符合中国现状，而不是到处扣“你怎么不去”“你有何高见”的帽子。须知公民的义务有纳税和配合，可没有主政；若是要求一介平民必须提出什么可行政策，那智囊团和高级官员干什么吃的？企图通过道德绑架封嘴，实在大可不必。
[Crazy Thomas] Re Excited Alice: “你怎么不去”是针对键政喷子的 理性讨论请忽略
[Excited Alice] Re Crazy Thomas: 实际上，积累一定社会经验后便知破坏远比建设容易，批评远比执行容易。我虽然亲人都在体制内，但毕竟身在体制外，感受不如你深切，不过从体制内亲人处了解也深感基层工作之不易，所以还是对你抱有很高的敬意。不可否认，在多种因素作用下，现在大家的怨气越来越重。有些事情不是政府的责任，也会被归为政府的错，这是社会规律。我对自己主政能否实现理想持悲观态度，因为正如我对EB所说，我当然有如何如何的能力，但身处那个位置，我要考虑、兼顾、平衡的都会更多。当然这些也得等我真的进体制后再讨论了，学生身处象牙塔，凡事想当然，说不出啥有价值的。总之没什么想说的了，辩了一通也只是把对喷戾气压下来而已。祝你工作顺利吧~
[Excited Richard] 捞一个洞3547168，有些人觉得管理者何不食肉糜，实际上自己也把政治想得太简单了
[Excited Winnie] Re Crazy Thomas: 企业家是踩着千军万马的尸体自由竞争上来的？我只知道邓朴方柳传志等货色是踩着下岗工人的尸体倒卖国有资产发的财🤭🤭别吹你那套资产阶级价值观了
[Excited Xander] Re : 按照这收藏量和回复量，估计不久这个洞就没了（按照qy尿性）
[Crazy Queen] 一个字，润，我是一点都不想呆了，我宁可去建设越南印度，都比这里有前景
[Excited Richard] Re Excited Xander: 乐，这洞都待一天了，1000+收藏也待了块12个小时了
[Excited Yasmine] Re Excited Winnie: 那也比你那些空手套白狼喝民血吃民膏还又当又立的XXXX价值观强啊
[Excited Winnie] Re Crazy Queen: 锤子，国大党和越南共产党不比你中共更哈人？真想去建设比较平等的社会，威权一点选朝鲜，自由一点选古巴
[Excited Zach] Re : 希望大家和qy手下留情，这个洞真的能让学校里的我们看到很多东西。。。
[Excited Richard] Re Excited Winnie: 我不太信他甚至知道国大党这个名字，大概率随口一说罢了
[Fat Alice]
[Fat Bob] Re Yasmine: 疫情之后，看见解构，宏达叙事，个体啥的专业术语让我呕了
[Fat Carol] Re : test
[Fat Dave] test
[Fat Eve] test